PDA mécanique

Objet : Pharmacie/ préparation des doses à administrer en ehpad
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> Mesdames et Messieurs les responsables d'EHPAD,
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> Certains pharmaciens d'officine du département proposent de réaliser pour
> les EHPAD la préparation de piluliers individualisés de façon manuelle ou
> automatisée, en laissant parfois supposer le soutien ou l'accord de l'ARS
> quant à la démarche entreprise.
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> Nous attirons votre attention sur le fait que les textes relatifs à la
> préparation des doses à administrer ou PDA effectuée par un pharmacien
> d'officine (décret et arrêté relatifs aux Bonnes Pratiques) ne sont toujours
> pas publiés à ce jour.
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> Bien que l'ARS n'interdise pas formellement cette pratique, elle ne peut la
> valider pour autant et n'apporte, en tout cas, aucune caution en l'espèce.
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> En l'absence de textes réglementaires en la matière, un pharmacien
> d'officine qui réalise cette prestation engage entièrement sa
> responsabilité.
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> Nous sommes à votre disposition pour toute question éventuelle.
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> Avec nos meilleures salutations.
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> Patricia VALENCON, pharmacien inspecteur de santé publique
> Raymond BORDIN, inspecteur
> _____________________________________________
> ==Agence régionale de santé (ARS) Rhône-Alpes
> Délégation Territoriale de la Haute-Savoie
> Cité Administrative - 7 rue Dupanloup | 74000 ANNECY | France
> Tél. : 04 50 88 43 29 | Fax : 04 50 88 42 88
>
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Pour répondre aux questions :

1. La rentabilité connue est de 250 lits.

2. Les conventions signées entre l'ehpad et la pharmacie, dit que nous sommes le pharmacien référent.

3. Je suis pour que le pharmacien reçoit un dédommagement pour la préparation des doses.

4. Pas de problème

5. c'est fait :-)

Bienvenu et je t'avoue que tu es un renfort précieux car nous avons peut être des idées préconcues concernant
les PDA automatiques.

1- j'ai notion que même avec 400 lits ( il faut souvent au passage piquer les EHPAD de son confrères pour y arriver ), on équilibre son budget avec un coût qui serait de l'ordre de 20 euros par lit et par mois ( n'est pas compris le temps de préparation et de validation de l'ordonnance ).
Ceci se base sur une hypothése de conservation de notre marge globale ( pas en pourcentage ) sur les génériques ?

2- Es tu où fais tu partie d'une structure qui est Pharmacien Référent.

3- As tu une opinion sur l'article 39 de la loi HPST qui prévoit une rémunération du pharmacien pour la rémunération des PDA en EHPAD mais qui semble bloqué ( à tort ou à raison par les syndicats ) car c'est un peu la jungle ( à qui piquera les EHPAD de l'autres ) mais c'est aussi une façon de ne pas avancer et d'ouvrir la porte aux PUI.

4- Désolé de ces questions financières ( tu aurais préféré peut être des questions techniques, mis je te rassure,
nous en aurons aussi ).

5- Il serait urgent que l'on échange en apparté ( dans un premier temps ) car nous sommes détenteur d'un protocole ouvrant à rémunération pour les ARS concernant les PDA pour nos patients.
Tu peux me contacter sur la messagerie interne de ce blog, par mail : ythierry@club-internet.fr ou sur mon
portable : 06.85.21.65.59

Si tu dois m'appeler demain matin, si possible avant, après où à la mi-temps de France-Pays de Galles
Encore merci de ta venue.

Jean Yves.

La P.D.A (Préparation de Doses à Administrer) est un acteur clé pour le développement du chiffre d'affaire de l'officine et pour les EHPAD (gain de temps pour les IDE etc...).
Connaissant très bien le milieu, travaillant avec des systèmes différents dans une officine.

Je suis très aux points sur le manuel et l'automatique après avoir tester divers solutions. (traçabilité, sécurité et législation)

Les différents termes sont aussi :
Préparation sachets doses individuels sous forme de "chaussette" , blister souple, pilulier dur.

Je reste à la disposition des membres pour répondre aux questions.

Bonne journée

J'aurais tendance à t'encourager dans cette voie et te contenter d'un pilulier classique que tu vends ou que tu offres afin de préparer les semainiers.

J'ai fait Manrex dans les premiers ( 2001 ) pour une EHPAD, tout juste rentable, avec un investissement limité à 10.000 euros.

Je serais curieux que l'on m'explique aujourd'hui, même si les génériques nous apportent plus de compensations mais les médicaments moins de marge, comment rentabiliser un investissement de l'ordre de 100.000 euros type
Robotikdose.

Les buisness plans qui m'ont été présentés dans ce sens étaient pour le moins bancal, équilibrait peu ou prou et
tablaient sur 5 ans sur une poursuite d'accord de coopération avec les génériqueurs pour une suremise de 40%
( sic ).

Nous déposons dans les ARS des projets de PDA prescriptes par les médecins et offrant droit à une rémunération de 12 euros par patients et par semaine, ce ne serait qu'une cerise sur le gateau mais en aucun cas en mesure
de financer de tels investissements.

Je souhaiterais m'équiper en matériel pour réaliser les PDA, mais pas automatisé, juste mécanique. Cet investissement est beaucoup moins coûteux et plus en corrélation avec les nombre de lits que j'ai à servir.
Mais je ne connais que l'offre de Medissimo dans ce type de matériel.
Avez-vous connaissance d'autres fabricants?
De plus avez-vous une expérience avec Medissimo ou un autre fabricant de PDA?

Merci d'avance pour vos éventuelles contributions.