Commerce électronique de médicaments par une pharmacie d’officine.

yes ,sir ,je confirme ....c'est d'ailleurs pour ça que je tarde maintenant à m'affoler de tout ça :je fais mon "taf" le vrai ,celui pour lequel de temps en temps ,les patients me lâche un "docteur" ....et ça me fait plaisir de voir que je suis utile encore dans tout ce fatras , capharnaüm de pseudo évolution de notre profession !

Dis autrement que corto que je plussoie, la question est : à combien estime-je la perte de marge suite à ces changements (activité en baisse + effet prix) ? 1 FTE, 2 FTE ou plus ?

Dis différemment, sur quoi puis-je me baser aujourd'hui pour faire une prévision ? Ben, pas facile de répondre...

Il est clair que c'est un changement profond de paradigme qui nous tombe dessus vu les multiples points d'ancrage qui sautent:
- perte de marge par baisses de prix réglementés ET déréglementés;
- augmentation de la fiscalité sur l'activité;
- augmentation des cotisations (retraites, exploitants etc.) sans compensation;
- communication déséquilibrée au profit des lecl.rc ou des lal.er;
- monopole et quorum vacillants (bon courage à ceux qui s'installent dans ces conditions...);
- capital écartelé depuis longtemps;
- fuite de clientèle partant sur internet ou chez le moins disant.
Les effets de ces changements drastiques se verront dans 5 à 10 ans. Qu'est-ce qui va en sortir ? Possiblement Mexico ?

Je vais me battre parce que contrairement à ces gens, je n'ai rien à perdre et rien n'est ineluctable : ce sont uniquement des financiers-gestionnaires-plus-ou-moins-commerçants. Et l'empathie, l'écoute et la présence réclamées par les patients, elle est où ?

Exemple : l'air de rien, il nous invite à consulter ses prix qui sont loins d'être aussi bas qu'il veut le dire. De plus, il ne fait pas les choses jusqu'au bout sur plusieurs points exploitables.

D'ici là, il n'y a rien de rien dans ces démarches type amazone qui fasse appel à un contact humain, une écoute, une parole rassurante, un geste ou ne serait-ce qu'un sourire. Du price, du price, du price, c'est tout ce qui compte pour eux alors que nous parlons de malades qui souffrent (souvent). D'autres se sont vautrés dans le créneau - on verra bien.

Restons donc sur notre terrain de proximité comme l'ont fait les petits commerces alimentaires, les boulangeries etc. Faisons bien ce que nous savons faire pour se différencier - ça par contre, il ne savent pas faire.

rdufourcq a écrit:

Bonjour,

Il y a-t-il encore quelqu'un de vivant ici ?

J'entendais ce matin que le Conseil d'Etat suspendait la limitation aux seuls médicament en libre accès pour le vente sur le net. J'imaginais que dès mon arrivée je trouverais sur le forum les premiers commentaires sur cette décision. Il semble que les spécialistes du postage nocturne avaient piscine cette nuit.

Pour les autres, voici un lien vers le site du Conseil d'Etat traitant de ce sujet : Ici

Notre confrère de Caen à l'origine de ce référé était interrogé par Europe ce matin. Il indiquait que cette levée de restriction allait permettre au consommateur de bénéficier de meilleurs prix. Il indiquait que les écarts de prix entre certaines officines lui semblait difficilement justifiables, citant le prix de ses tests de grossesse pour illustrer son propos. 1,90 € chez lui, jusqu'à 7.90 € en centre ville de Caen. Il insistait sur le fait qu'à ce prix, il avait tout de même une marge correcte.

Comment dois-je comprendre cette absence de réaction ? Avez vous la tête ailleurs ? Le sujet est-il dors et déjà une nouvelle bataille perdue pour le profession ? A l'inverse, cette limitation vous semblait-elle irréaliste ?

Rémi

Non ,mon cher Rémi ,c 'est qu'à force ,j'ai la sacrée "p....n" d'impression qu'on fait don Quichotte et que de toutes les façons ,la messe est dite .Elle est dite dans le domaine de ce post ,elle va se dire dans le domaine des statines (voir alerte HAS ) ou les économies (2 milliards d'euros ,parait il pour le marché français ) vont être considérables . Il y a longtemps qu'elle est dite au sujet des PDA ...et j'en oublie certainement .
Mais ,bon ,je réagis quand même ...il faut peut être "prendre les armes " .

Conseil d'Etat a écrit:

[...]Le juge des référés du Conseil d’État estime ensuite que la condition d’urgence à laquelle est subordonnée le prononcé d’une mesure de suspension doit être regardée comme remplie en l’espèce.

En effet, il constate d’une part qu’eu égard au développement constant et rapide de l’activité de vente de médicaments en ligne du requérant, au fait que ce dernier a embauché plusieurs nouveaux préparateurs en pharmacie pour faire face à cette nouvelle activité et à la part importante, dans la proportion des médicaments ainsi vendus par lui, des médicaments qui ne sont pas soumis à prescription obligatoire mais ne sont pas sur la liste des médicaments en accès libre, l’application à compter du 1er mars 2013 des restrictions à la vente en ligne prévues par l’article L. 5125-34 serait de nature à porter un préjudice grave et immédiat au requérant.[...]

Ohhhh, le pauv' pharmacien requérant qui a embauché plusieurs praparateurs pour faire face à l'explosion de son business plan. 50 ventes par jour dit-il; chez moi, cela fait à peine 1 FTE. A 150 ventes par jour, je veux bien accorder 2 FTE. Y'a urgence là ?
Mais dites voir, je croyais que c'étaient des pharmaciens qui devaient assurer les conseils en ligne pour des achats de médicament sur internet donc si il y a une ressource qu'il fallait augmenter prioritairement, c'était les adjoints.........

Conseil d'Etat a écrit:

[...]Il relève d’autre part que l’intérêt public commande que soient prises les mesures provisoires nécessaires pour faire cesser immédiatement l’atteinte portée aux droits conférés par le droit de l’Union européenne.[...]

Moi, je veux bien mais le droit et les faits de l'Union Européenne, c'est que même les médicaments listés sont vendus sur internet - c'est le cas de UK, Pays-Bas, Allemagne, Danemark, Suède, Suisse, Portugal. Donc, le conseil d'état se réclamant de cette disposition, l'obstacle de la restriction aux médicaments non listés doit être levé selon le droit Européen de la même façon ......................

Bonjour,

Il y a-t-il encore quelqu'un de vivant ici ?

J'entendais ce matin que le Conseil d'Etat suspendait la limitation aux seuls médicament en libre accès pour le vente sur le net. J'imaginais que dès mon arrivée je trouverais sur le forum les premiers commentaires sur cette décision. Il semble que les spécialistes du postage nocturne avaient piscine cette nuit.

Pour les autres, voici un lien vers le site du Conseil d'Etat traitant de ce sujet : Ici

Notre confrère de Caen à l'origine de ce référé était interrogé par Europe ce matin. Il indiquait que cette levée de restriction allait permettre au consommateur de bénéficier de meilleurs prix. Il indiquait que les écarts de prix entre certaines officines lui semblait difficilement justifiables, citant le prix de ses tests de grossesse pour illustrer son propos. 1,90 € chez lui, jusqu'à 7.90 € en centre ville de Caen. Il insistait sur le fait qu'à ce prix, il avait tout de même une marge correcte.

Comment dois-je comprendre cette absence de réaction ? Avez vous la tête ailleurs ? Le sujet est-il dors et déjà une nouvelle bataille perdue pour le profession ? A l'inverse, cette limitation vous semblait-elle irréaliste ?

Rémi

Art. L. 5125-33. − On entend par commerce électronique de médicaments l’activité économique par laquelle le pharmacien propose ou assure à distance et par voie électronique la vente au détail et la dispensation au public des médicaments à usage humain et, à cet effet, fournit des informations de santé en ligne.

L’activité de commerce électronique est réalisée à partir du site internet d’une officine de pharmacie.
La création et l’exploitation d’un tel site sont exclusivement réservées aux pharmaciens suivants :

1. Pharmacien titulaire d’une officine ;
2. Pharmacien gérant d’une pharmacie mutualiste ou de secours minière, exclusivement pour leurs membres.

Le pharmacien titulaire de l’officine ou gérant d’une pharmacie mutualiste ou de secours minière est responsable du contenu du site internet qu’il édite et des conditions dans lesquelles l’activité de commerce électronique de médicaments s’exerce.

Les pharmaciens adjoints ayant reçu délégation du pharmacien d’officine peuvent participer à l’exploitation du site internet de l’officine de pharmacie.

Les pharmaciens remplaçant de titulaires d’officine ou gérants d’officine après décès du titulaire peuvent exploiter le site internet de l’officine créé antérieurement par le titulaire de l’officine.

Art. L. 5125-34. − Seuls peuvent faire l’objet de l’activité de commerce électronique les médicaments de médication officinale qui peuvent être présentés en accès direct au public en officine, ayant obtenu l’autorisation de mise sur le marché mentionnée à l’article L. 5121-8 ou un des enregistrements mentionnés aux articles L. 5121-13 et L. 5121-14-1.

Art. L. 5125-35. − La création du site internet de commerce électronique de médicaments de l’officine de pharmacie prévu au troisième alinéa de l’article L. 5125-33 est subordonnée à l’existence de la licence mentionnée à l’article L. 5125-4 ou de la décision du ministre chargé de la santé mentionnée à l’article L. 5125-19 et à l’ouverture effective de la pharmacie.

Art. L. 5125-36. − La création du site internet de commerce électronique de médicaments de l’officine de pharmacie est soumise à autorisation du directeur général de l’agence régionale de santé territorialement compétente. Le pharmacien informe de la création du site le conseil compétent de l’ordre des pharmaciens dont il relève.

Art. L. 5125-37. − Dans le cadre d’un regroupement de plusieurs officines de pharmacie mentionné à l’article L. 5125-15, il ne peut être créé et exploité qu’un seul site internet rattaché à la licence issue du regroupement.

La création du site internet issu du regroupement est soumise aux dispositions de l’article L. 5125-36.

Ce site internet ne pourra être exploité que lorsque, le cas échéant, les sites internet de chacune des officines auront été fermés.

Art. L. 5125-38. − La cessation d’activité de l’officine de pharmacie mentionnée à l’article L. 5125-7 entraîne la fermeture de son site internet.

Art. L. 5125-39. − En cas de manquement aux règles applicables au commerce électronique prévues par les dispositions du présent chapitre et aux bonnes pratiques de dispensation mentionnées à l’article L. 5121-5 par l’un des pharmaciens mentionnés à l’article L. 5125-33, le directeur général de l’agence régionale de santé territorialement compétente peut, sauf en cas d’urgence, avoir mis en demeure, dans un délai qu’il fixe et qui ne peut être inférieur à huit jours, l’auteur du manquement de se conformer à ses prescriptions et de présenter ses observations :

1. Prononcer la fermeture temporaire du site internet de commerce électronique de médicaments pour une durée maximale de cinq mois ;

2. Prononcer une amende administrative à l’encontre de l’auteur du manquement et, le cas échéant, assortir cette amende d’une astreinte journalière qui ne peut être supérieure à 1 000 € par jour lorsque l’auteur de l’infraction ne s’est pas conformé à ses prescriptions à l’issue d’un délai fixé par une mise en demeure. Le montant de l’amende administrative ne peut être supérieur à 30 % du chiffre d’affaires réalisé par la pharmacie dans le cadre de l’activité de commerce électronique, dans la limite d’un million d’euros.

Lorsqu’au terme de la durée de fermeture du site internet le pharmacien ne s’est pas mis en conformité avec les règles applicables, le directeur général de l’agence régionale de santé peut prononcer dans les mêmes conditions une nouvelle fermeture.

L’agence régionale de santé informe le conseil de l’ordre compétent de la mise en œuvre de la procédure prévue au présent article.

Art. L. 5125-40. − Une personne physique ou morale légalement habilitée à vendre des médicaments au public dans l’Etat membre de l’Union européenne dans laquelle elle est installée doit, dans le cadre d’une activité de commerce électronique de médicaments à destination d’une personne établie en France, respecter les dispositions de l’article L. 5125-34 ainsi que la législation applicable aux médicaments commercialisés en France.

Art. L. 5125-41. − Les modalités d’application du présent chapitre, notamment les informations minimales que doivent contenir les sites internet de commerce électronique, sont déterminées par décret en Conseil d’Etat.