Missions avk

Certains parlent d investir dans des appareils mesurant l INR, vu l'augmentation des prescriptions d' anticoagulants sans INR ( xarelto, pradaxa) est-ce bien raisonnable ?

Non, ce n'est pas raisonnable d'autant plus que les analyses elle-mêmes n'ont pas vocation à être prises en charge à la base. C'est le suivi du patient et de son INR (la plupart du temps dosé dans de meilleures conditions que dans l'officine) qui sont la cible de nos actions. Ceux-là sont prévus d'être rémunérés.

Ce que j'ai compris, c'est que Le paiement pour l''INR, c'est à la discrétion de l'ARS en fonction de protocoles régionaux ou locaux. Mais je peux me tromper...

Justement est ce que l on a des précisions quant à l application de ces missions ?

Protocole régionaux avec l'ARS ????

C'est dans la convention et c'est passé au niveau national avant le 31/12/12 contrairement aux autres éléments de la convention qui seront en négociation
début 2013......qu'ils disent.

http://www.uspo.fr/convention.html

Il faut cliquer sur : 166 - Avenant suivi des Patients sous AVK

Perso, j'ai investi dans un appareil INR et débuté depuis 4 mois au moins dans mon officine, de façon gratuite.
Le pli est pris et depuis le 01/01/13, j'ai le droit de tarifier 20 euros deux fois par an et par patient, voir avenant ci-dessus.

Que le suivi soit acté, oui. Que l'analyse d'INR y soit incluse, ce n'est apparemment pas l'objet mais peut-être que mon interprétation est fausse.

Moi, je n'ai pas investi dans une machine à INR. J'ai un un guide d'accompagnement, une notice patient, une fiche de suivi etc. et je vais tarifier 20 euros deux fois par an et par patient.

Une mission AVK sans appareil pour voir où on en est.....pour le diabète, vous envisagez aussi de ne pas faire de mesure ?

Les nouveaux anticoagulants oraux sans INR, on a du mal a les maîtriser et une mauvaise observance peut s'avérer catastrophique....

jyt a écrit:

Une mission AVK sans appareil pour voir où on en est.....pour le diabète, vous envisagez aussi de ne pas faire de mesure [...]

Concernant le diabète, ben vi : et les carnets d'autosurveillance, ils servent à quoi ? Faire une seule mesure le jour de l'entretien, c'est limite pour le fun; le mieux, c'est l'hemoglobine glycosylée...

D'autres questions ?...
Je peux ?...

Ils remplissent tous leur carnet ?????

Taux d'observance dans le diabète......................50%.

HBC................je la ferais car la loi HPST m'y autorise.

D'autres questions

Ah si, je peux vous dire en quelle haute estime je tiens les gens qui ont signé ces convention, même pour les nouvelles missions, ils n'ont pas une bien haute opinion de leur métier.

L'INR est une mesure qui doit se faire mensuellement donc un simple contrôle du carnet de suivi devrait pour nous être suffisant y a t il vraiment un intérêt à fair 2 mesures annuelles supplémentaires à part peut être pour donner une certaine "légitimité " à l'entretien ?

Même réponse que pour le carnet diabète, quel pourcentage de vos patients a un carnet.....

Environ 80.000 morts par an sur la iatrogénie, les AVK sont en bonne position.

Je vous passe les médecins qui oublient de regarder les résultats du labo ( ou qui oublie d'ouvrir le courrier ).

Je nous considère dans ce cas comme un rempart supplémentaire.

Bonjour,

Dans ce contexte de mise en route des nouvelles missions du pharmacien, je ne sais pas si l'option de l'achat d'un appareil pour l'INR est nécessaire. Jean Yves a donné les avantages qu'il y voit, je crains de mon côté que cela ne conduise à griller un autre aspect de la convention, l'interdisciplinarité.

Il y aura probablement plusieurs façon de mettre en balance les avantages et les inconvénients de cet achat. Certains y verront un risque de se fâcher avec les LABM, d'autres une preuve de leur engagement et de leur sérieux dans ces nouvelles missions.

Tout dépendra de la nature des relations existant entre chacun de nous avec les biologistes. En ce qui me concerne, je pense plutôt m'appuyer sur eux pour lancer un cercle vertueux d'interdisciplinarité plutôt que de risquer une fâcherie. Pour lancer les nouvelles missions, je compte tenter d'impliquer les médecins de ma commune en allant les chercher. Je prépare ma stratégie dans mon coin et ne manquerai de revenir vers vous pour vous suggérer de faire de même si j'arrive à me mettre d'accord avec un fabricant de matériel d'auto-contrôle.

Stay tuned ...

Rémi

Au contraire, nous ne remplaçons pas les examens réguliers ( lorsqu'ils sont fait ), nous sommes là pour déclencher une alerte si besoin et renvoyer chez le médecin puis chez le biologiste.

Sur 600000 patients avk 17000 hospitalisations dues à l'iatrogenie et 5000 décès par an à bien y réfléchir jyt à raison ces missions (avec mesure de l'inr) serviraient de sentinelles qui apparemment sont nécessaires. Maintenant à l'uncam de prendre conscience de ça et d'agir en conséquence.

Tu aurais une source ou un lien ?

C est une étude de l ansm (afssaps à l époque de l étude ) que j ai retrouvé sur le cahier formation du moniteur numéro 2625 page 7.
Cette étude montre aussi que seuls 45% des patients sous avk avaient un INR dans la zone adéquate et que la moitié des patients ignoraient les symptômes d un surdosage.

Bonjour,

je suis adjointe de jyt et je réalise ces entretiens à la pharmacie. J'ai pu constater ces données dès le premier patient que j'ai reçu en RDV. En effet il était hors de son zone thérapeutique et a fait faire son INR au labo dès le lendemain, et le résultat était similaire à ce qu'on a retrouvé avec notre appareil qui est très fiable.

Les patients sont agréablement étonné par ce service. Ils apprécient le fait d'avoir la possibilités de connaitre leur INR en quelques minutes au cas où (saignements de nez anormalement long...), même si nous insistons sur le fait qu'un 2e controle au laboratoire est obligatoire.

Bonjour,

Quel type d'appareil pour INR avez-vous acheté ? Et quel est le prix de ce genre d'appareil ?

Nous avons l'appareil INRatio de la société ALERE.

Voici le mail de Thierry BOIL qui s'occupe de la commercialisation de l'appareil

Thierry.Boil@alere.com

Contactez le de la part de Jean Yves THIERRY pour plus de renseignements sur les conditions d'achats
NB: prix avant négo un peu plus de 600euros

Convention pharmaceutique: signature de l'avenant sur l'accompagnement des patients sous anticoagulants oraux 10/01/2013 19:22
PARIS, 10 janvier 2013 (APM) - Les trois syndicats de pharmaciens d'officine, l'Union nationale des caisses d'assurance maladie (Uncam) et l'Union nationale des organismes complémentaires d'assurance maladie (Unocam) ont signé jeudi l'avenant n°1 à la convention pharmaceutique définissant la mission d'accompagnement des patients chroniques sous anticoagulants oraux, a-t-on appris de sources syndicales.