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Bertrand




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MessageSujet: ça avance visiblement...   Actualité générique EmptyLun 24 Sep 2012 - 21:31

Les Français préfèrent les génériques

Par Europe1.fr avec AFP

Publié le 24 septembre 2012 à 18h45 Mis à jour le 24 septembre 2012 à 18h45

Plus de la moitié des Français choisissent un médicament générique proposé par le pharmacien de préférence au médicament prescrit par le médecin, selon un sondage Ifop publié par le quotidien Metro. Interrogés sur leur choix entre "le médicament prescrit par votre médecin" et "le générique proposé par votre pharmacien", 55% des Français disent préférer le générique tandis que 45% choisissent le médicament de leur médecin.

Le choix du générique est fait dans le même pourcentage chez les hommes et les femmes (55%). Par tranches d'âge, les plus de 65 ans sont les plus favorables aux génériques (63%) alors que les 18-24 ans sont les plus partagés (51% pour le générique, 49% pour le médicament du médecin).
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rdufourcq




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyLun 24 Sep 2012 - 12:30

Guilhem a écrit:
Chez moi, la levothyroxine, c'est 0% de générique vu les problèmes de destabilisation rencontrés par les patients.

Chez moi, c'est comme pour les antibiotiques, c'est pas automatique. On ne change pas une équipe qui gagne. Face à un patient stabilisé sous Lévothyroxine, il n'y a aucune raison de changer tant que la mention NS n'apparait pas. J'ai expliqué à mes clients qui m'interrogeaient sur les doutes qu'il n'y a aucune raison de changer de médicament quand on craint que le changement puisse modifier la réponse au traitement. On change sur la base d'un résultat objectif et non sur la bases de craintes non validées par la biologie. Une forte majorité a admis que cette démarche était logique et qu'ils attendraient la décision de leur médecin à ce sujet.

Rémi
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Guilhem




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyLun 24 Sep 2012 - 10:51

Heu, autre chose... Je n'avais pas fait attention mais dans le taux de substitution calculé, il y a ... la levothyroxine ! On doit être maso... Suspect No Rolling Eyes

Chez moi, la levothyroxine, c'est 0% de générique vu les problèmes de destabilisation rencontrés par les patients. Par contre, j'ai 5 molécules génériquées à 100% sur les 30 les plus vendues. Pas mal...
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JP




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyLun 24 Sep 2012 - 10:14

Arrêtez moi si je dis une connerie, mais le mycophenolate est exclu du dispositif et donc de la comptabilité pour le taux de substitution.
En revanche, concernant la bupré, on l'a tous dans le baba. Je suis à 30% sur cette molécule car j'ai plein de mentions "Non substituable".


Guilhem a écrit:
Je viens de recevoir les nouveaux chiffres de substitution. Paris rentre dans le rang avec presque 80% et nous avec. Le problème, c'est que l'objectif est à 85% avec buprenorphine.
Et là, je n'ai aucun effort à faire pour comprendre que c'est inatteignable. Exemples...
Côté buprenorphine, j'ai un patient qui prend moitié générique, moitié princeps. Pourquoi ? Parce qu'il doit couper 1 comprimé sur 2. Or le générique est difficlement sécable voire impossible à couper en parts à peu près égales (il a essayé devant moi). Donc, 50% générique qu'il ne coupe pas, 50% princeps qu'il coupe. Par contre 100% de b... : moi.
Côté Mycophenolate mofetil, j'ai 2 patients qui prennent tous les 2 le cellcept soit 0% de générique et qui continueront en bénéficiant du tiers payant. Par contre 100% de b... : moi.
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Guilhem




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyLun 24 Sep 2012 - 10:13

rdufourcq a écrit:
Bonjour,

L'Assurance maladie a communiqué en indiquant que la bupré et le mycophénolate était sortis du dispositif TPCG. Reste à voir si le baron parisien autorisera ses sbires à appliquer ces dispositions.

Rémi
Je ne connais pas ce baron mais révise tes gammes : l'objectif de l'avenant No 6, c'est 85% avec la buprénorphine, parisien ou pas.
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rdufourcq




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyLun 24 Sep 2012 - 10:08

Bonjour,

L'Assurance maladie a communiqué en indiquant que la bupré et le mycophénolate était sortis du dispositif TPCG. Reste à voir si le baron parisien autorisera ses sbires à appliquer ces dispositions.

Rémi
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Guilhem




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MessageSujet: A propos de taux de génériques...   Actualité générique EmptyLun 24 Sep 2012 - 10:00

Je viens de recevoir les nouveaux chiffres de substitution. Paris rentre dans le rang avec presque 80% et nous avec. Le problème, c'est que l'objectif est à 85% avec buprenorphine.

Et là, je n'ai aucun effort à faire pour comprendre que c'est inatteignable. Exemples...

Côté buprenorphine, j'ai un patient qui prend moitié générique, moitié princeps. Pourquoi ? Parce qu'il doit couper 1 comprimé sur 2. Or le générique est difficlement sécable voire impossible à couper en parts à peu près égales (il a essayé devant moi). Donc, 50% générique qu'il ne coupe pas, 50% princeps qu'il coupe. Par contre 100% de b... : moi.

Côté Mycophenolate mofetil, j'ai 2 patients qui prennent tous les 2 le cellcept soit 0% de générique et qui continueront en bénéficiant du tiers payant. Par contre 100% de b... : moi.
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Guilhem




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyLun 24 Sep 2012 - 6:20

Les journaux de 07:30 et 08:00 de ce matin à Télématin sur France2 nous gratifient d'une rubrique encençant les génénériques. Le message est (très) positif, voire bénéfique pour l'assurance maladie qui économise 30 millions d'euros à chaque fois que le taux de génériques augmente de 1%.
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Guilhem




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyVen 21 Sep 2012 - 16:55

JP a écrit:
Quel modèle ? quel prix ?
Différence entre déchiqueteuse et destructeur ?
Personnellement, mon destructeur de document bourre (marque IDEAL, 200€, 10 ans d'age) si je passe plus de 5 feuilles.

J'ai acheté un destructeur Fellowes Powershred DS-1 (modèle CRC: 30101) à 190€HT. C'est un des premiers modèles en coupe croisée. Il me mange facilement 5 feuilles (11 max) mais il chauffe si on dépasse 4/5 feuilles en continu. Je pense que n'importe quel modèle identique ou équivalent entre 200 et 300 euros convient. Attention à ne pas (trop) leur faire manger des CB ou des CD car cela les use (beaucoup) plus rapidement.

Une déchiqueteuse ou destructeur, même combat. Pardon pour l'abus de langage.

JP a écrit:
Et le cout devient exorbitant lorsque tu montes en gamme pour ne pas passer 1 heure devant l'appareil à l'alimenter.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Vrai. J'en ai utilisé un qui mangeait des rapports jusqu'à 250 feuilles (!) mais je préfère passer une heure régulièrement avec un petit que je remplace facilement plutôt que de payer plusieurs milliers d'euros une machine qui prend de la place, qui consomme un bon peu d'electricité mais qui me mange ma pile de documents en 5 minutes.
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JP




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyVen 21 Sep 2012 - 11:38

Quel modèle ? quel prix ?
Différence entre déchiqueteuse et destructeur ?
Personnellement, mon destructeur de document bourre (marque IDEAL, 200€, 10 ans d'age) si je passe plus de 5 feuilles.
Et le cout devient exorbitant lorsque tu montes en gamme pour ne pas passer 1 heure devant l'appareil à l'alimenter.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Guilhem a écrit:
Il y a longtemps que j'utilise une déchiqueteuse pour tout ce qui est document patient (copie de fact vitale, bon de promis, copie d'ordo ou de mutuelle, recaps sécu etc.). Avant le scan d'ordos, le volume était tel que je grillais une machine à 190€HT tous les 2 ans. Maintenant, c'est beaucoup plus cool.
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Guilhem




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyVen 21 Sep 2012 - 11:19

JP a écrit:
[...]Je suis en pétard parce que je cherche à me débarrasser des ordonnances scannées de plus de 3 mois et que l'usine d'incinération me demande 120€HT la tonne, qu'il faut prendre rendez-vous, et que c'est uniquement le matin du lundi au vendredi, et c'est à 60km AR de la pharma. Shocked
Par conscience professionnelle, je me suis refusé, jusqu'à maintenant, à les mettre dans les containers de recyclage papier.[...]
Il y a longtemps que j'utilise une déchiqueteuse pour tout ce qui est document patient (copie de fact vitale, bon de promis, copie d'ordo ou de mutuelle, recaps sécu etc.). Avant le scan d'ordos, le volume était tel que je grillais une machine à 190€HT tous les 2 ans. Maintenant, c'est beaucoup plus cool.

JP a écrit:
[...]Quant au DASRI, on va bien rire.[...]
Cela risque d'être chaud, oui.
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rdufourcq




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyVen 21 Sep 2012 - 10:48

Ne t'inquiètes pas, il sait très bien dans quelles conditions nous travaillons, ce que nous subissons quand il décide de ne pas rendre non substituable ses prescriptions.

Rémi
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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyVen 21 Sep 2012 - 10:06

Bonjour,
Si tu as du courage et que tu es un peu tête brulé, réponds-lui qu'avec la version 1.4 de Sésam Vitale dont le passage est malheureusement obligatoire avant le 31/12/12 No , tu en as assez de devoir indiquer pour chaque facturation :


    - S'agit-il d'un accident causé par un tiers ?
    - Origine de la prescription (Médecin traitant/Médecin correspondant, Hors parcours de soins, ....)
    - Mode d'exercice du médecin (Praticien libéral, praticien bénévole).
    - Mettre à jour les cartes vitales tous les ans.
    - Et indiquer le motif de non substitution.

C'est particulièrement pénible pour des ordo avec une seule ligne type Uvedose ou Levothyrox.
Je viens de lire la doc (40 pages) du LGPI et ça me gonfle de faire tout ce travail (en plus du reste) pour 0,064€.
Je suis en pétard parce que je cherche à me débarrasser des ordonnances scannées de plus de 3 mois et que l'usine d'incinération me demande 120€HT la tonne, qu'il faut prendre rendez-vous, et que c'est uniquement le matin du lundi au vendredi, et c'est à 60km AR de la pharma. Shocked
Par conscience professionnelle, je me suis refusé, jusqu'à maintenant, à les mettre dans les containers de recyclage papier.
Quant au DASRI, on va bien rire.
Bien que je sois à 320km de Paris, je cherche des confrères pour déposer avec moi des cartons cyclamed devant l'assemblée nationale pour Noel. santa


rdufourcq a écrit:
Bonjour,
Juste pour faire le pisse-froid, le médecin le plus proche de la pharmacie commence à me dire très aimablement qu'il en a assez de devoir rajouter systématiquement à la main la mention idoine. Et pourtant, il a toujours été pro-générique !
Rémi
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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyVen 21 Sep 2012 - 7:45

Bonjour,

Juste pour faire le pisse-froid, le médecin le plus proche de la pharmacie commence à me dire très aimablement qu'il en a assez de devoir rajouter systématiquement à la main la mention idoine. Et pourtant, il a toujours été pro-générique !

Rémi
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Guilhem




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyVen 21 Sep 2012 - 7:38

Je ne sais si la mention "NS" ou "non substituable" est en augmentation de manière générale ou pas.

Par contre, je sais qu'à force de leur dire depuis juillet, "oui d'accord, le médecin a écrit NS-donc-je-respecte-ce-que-précise-le-médecin-et-je-vous-donne-le-princeps-bien-sûr-mais-il-faut payer", j'ai de moins en moins de mentions NS (ou autres) et de plus en plus de patients d'accord pour prendre les génériques. Et apparaissent de plus en plus d'ordos avec soit la DCI, soit un bas de page avec une mention du style "délivrance de générqiue si cela possible"

Vous avez dit bizarre ?
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chipie




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyJeu 20 Sep 2012 - 13:53

Tiers payant contre génériques : le CISS obtient satisfaction auprès de la CNAMTS 19/09/2012


Reçues ce matin par le directeur général de la CNAMTS, les associations membres du CISS (Collectif interassociatif sur la santé) ont " pris acte des ajustements attendus dans la politique dite du tiers payant contre génériques (TPCG) ". Le directeur a ainsi adressé le 12 septembre un courrier aux CPAM leur rappelant les règles du TPCG. " Dans ces conditions, les recommandations des commissions paritaires locales contraires à ces dispositions doivent être retirées et remplacées par des orientations conformes à la loi ", précise le CISS dans son communiqué. Le directeur général de la CNAMTS a aussi rappelé que " les molécules comme la lévothyroxine, la buprénorphine ou le mycophénolate mofetil ne sont pas ou plus concernées par la politique de TPCG et que les médicaments anti-épileptiques n’ont jamais été visés par cette stratégie de tiers payant contre génériques ".







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rdufourcq




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MessageSujet: Où j'avoue ne jamais lire les titres   Actualité générique EmptyVen 14 Sep 2012 - 8:14

J'avoue ne jamais lire les titres.

Mea culpa

Rémi
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Guilhem




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyVen 14 Sep 2012 - 8:11

rdufourcq a écrit:
[...]Cette revue ? Laquelle, je n'ai pas trouvé de lien dans ton message.[...]
Tout est dans le titre : El Minotor desta Pharmacias...

cf MP
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rdufourcq




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyVen 14 Sep 2012 - 8:03

Bonjour

Guilhem a écrit:

Cette revue ...

Cette revue ? Laquelle, je n'ai pas trouvé de lien dans ton message.

Rémi
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Guilhem




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MessageSujet: "Tiers payant contre génériques : toutes les réponses à vos questions" selon El Minotor desta Pharmacias   Actualité générique EmptyVen 14 Sep 2012 - 7:56

Bonjour,

Cette revue publie une double page pour répondre aux questions que nous nous posons sur le renforcement du dispositif. Ces réponses proviennent des recommandations de la CNAMTS.

J'attire votre attention sur le fait d'être détaché de ce qui est écrit. L'hétérogénéité des dispositions prises par les différentes caisses locales fait que des points applicables chez l'une ne le sont clairement pas chez l'autre.

Bref, the mess ... lol!
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tissot




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyJeu 13 Sep 2012 - 16:03

L’action de Renaloo porte ses fruits :
le Mycophénolate Mofétil (Cellcept) est exclu du dispositif
"tiers payant contre générique"


La CNAMTS vient d'informer son réseau du retrait du MMF (Mycophénolate Mofétil, commercialisé depuis 1992 sous le nom de Cellcept et génériqué depuis 2010) du dispositif "Tiers payant contre générique".

Cela signifie que désormais, les pharmaciens ne sont plus tenus de substituer le médicament et peuvent délivrer le princeps, même en l’absence de mention "non substituable", en faisant bénéficier les patients du tiers payant.


Cette mesure fait suite aux récentes démarches de Renaloo en direction de la CNAMTS et de l’ANSM et répond totalement à nos préoccupations.


Elle est d’ores et déjà applicable, dans l’attente d’éventuelles recommandations de l’ANSM sur cette molécule.


Il faudra sans doute un peu de temps pour que l’information parvienne à l’ensemble des pharmaciens, mais on peut espérer que les difficultés rencontrées actuellement par les patients seront rapidement résolues.


Des représentants de Renaloo seront par ailleurs reçus dans les prochaines jours par le Pr Maraninchi, directeur général de l’ANSM.

Association de patients et de proches, première Communauté web francophone sur les maladies rénales, l'insuffisance rénale, la dialyse, la greffe.


Créé et animée par des patients, pour des patients, Renaloo propose des ressources et des outils simples et accessibles, pour connaître la maladie et ses conséquences et ainsi mieux l’accepter et vivre avec.

Renaloo est labellisé HON (Health on the Net) depuis 2003 et a remporté les prix spéciaux du jury de la Fondation du LEEM en 2009, du Festival des entretiens de Bichat en 2010, ainsi que le Prix de la communication patients au Festival de la Communication santé de Deauville 2011. Renaloo a été sélectionné en 2012 par Pharmaceutiques comme un des "15 sites communautaires à suivre".

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Guilhem




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyMer 12 Sep 2012 - 16:14

"Génériques : les patients s'en mêlent
78,2 %, c'est le taux de substitution national atteint à la mi-août. Une progression qui constitue une bonne nouvelle pour la profession et l'Assurance maladie, mais pas forcément pour les patients. Deux associations, le CISS et Renaloo, sont en effet montées au créneau auprès de l'Assurance maladie et de Marisol Touraine. Elles se plaignent non seulement d'une application du dispositif « tiers payant contre génériques » qui va, dans certains départements, au-delà de la loi mais aussi de la substitution de médicaments à marge thérapeutique étroite. Renaloo a ainsi demandé l'exclusion du mycophénolate mofétil de la liste des molécules à substituer. Le CISS s'interroge quant à lui sur la bioéquivalence des génériques et réclame la tenue d'une « table ronde de haut niveau ».
A lire dans Le Moniteur des pharmacies du 15 septembre 2012


Christian Saout, président du CISS, prêt à aller jusqu'au bout
Interviewé par Le Moniteur des pharmacies, Christian Saout, président du CISS, qui a adressé une lettre ouverte à Marisol Touraine le 10 septembre dernier, ne mâche pas ses mots : « On aurait voulu assassiner la politique de génériques qu'on n'aurait pas fait mieux ». Il met en cause les différences d'application du dispositif « tiers payant contre génériques », n'hésitant pas à dire que Frédéric Van Roekeghem, directeur de la CNAMTS, « n'est pas respectueux de la loi ». « Les patients n'ont pas été associés à la politique de génériques. Il n'y a pas de démocratie sanitaire ! », déclare-t-il.
A lire dans Le Moniteur des pharmacies du 15 septembre 2012 "

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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyMer 12 Sep 2012 - 4:21

" Génériques : les patients inquiets sur la bioéquivalence
11/09/2012

Auditionné en mai 2012 par l'Inspection générale des affaires sociales (Igas) sur la politique des médicaments génériques, le Collectif interassociatif sur la santé (Ciss) publie une lettre ouverte adressée à la ministre de la Santé.

En s’appuyant sur des témoignages de patients qui se voient substituer de façon unilatérale un médicament générique, se plaignant des effets de ces médicaments non strictement identiques à ceux observés avec le princeps, le Ciss demande à Marisol Touraine de se saisir de la question de la bioéquivalence. Il estime que la réglementation française ne garantit pas la stricte équivalence des génériques et critique aussi le fait que la France « autorise un médicament essentiellement similaire comme générique plutôt que d'exiger un auto-générique ». Réclamant qu’une plus grande transparence soit faite sur le marché des médicaments génériques, les représentants des patients formulent plusieurs demandes : la tenue d’une table ronde de haut niveau, « en situation de recommander les adaptations nécessaires des règles de nature à garantir la bioéquivalence du générique par rapport au princeps », la publication du rapport de l’Igas sur les médicaments génériques et la concrétisation de la participation des associations de patients à la pharmacovigilance de ces produits. Ces demandes seront-elles entendues ? A suivre."

----------------------

Franchement, le monde entier doit bien rigoler en voyant les petits patients frenchies ergoter sur les génériques. J'ai personnellement quelques questions à ce propos …

Avant de critiquer l'efficacité de l'un ou l'autre des médicaments (génériques ou non) prescrits par leur médecin, voire critiquer les prescripteurs eux-mêmes, comment cette association de patients explique-t-elle les tonnes de de boites pleines non ouvertes de Médicaments Non Utilisés (MNU) rapportés aux pharmacies françaises ? Je parle bien sûr des médicaments contre la tension, le diabète, l'ostéoporose (etc.) et pas le sirop du petit dernier ou les pastilles mentholées de mamie. S'ils sont « Non Utilisés », c'est que les patients …...... ne les ont pas pris, génériques ou pas.

Avant de critiquer l’innocuité des génériques prescrits par leur médecin à partir de quels travaux et/ou sur quelles bases scientifiques et médicales avérés cette association de patients explique-t-elle que les patients français se prétendent fortement allergiques aux génériques au point de les refuser ?

Pour s'assurer qu'aucun biais ni aucun facteur extérieur ne vient modifier les mécanismes d'action des médicaments, cette association de patients a-t-elle vérifié que les patients français prennent leur médicaments dans des conditions correctes ? Par exemple, environ 30 000 tonnes de pamplemousse – uniquement de floride – sont vendues chaque année en France (l'Hexagone est le plus gros importateur européen et les Français se classent au 2e rang des consommateurs, après les Japonais). A hauteur de 80 tonnes vendues en moyenne par jour sur tout le territoire, la probabilité qu'il y ait une influence sur la prise des médicaments est raisonnablement forte.

Last but not least, se saisir de la question de la bio-équivalence des génériques suite aux contraintes fortes introduites par l'assurance maladie est opportuniste. Si la question doit être posée, ne devait-elle pas être posée bien avant par cette association car, sauf erreur de ma part, aucun fait nouveau ni aucune connaissance nouvelle n'est venue alimenter récemment le domaine des médicaments génériques.

Il faut raison garder et ne pas s'enliser dans des débats peu productifs, surtout à contre courant du reste du monde pour qui les génériques sont de vraies sources d'économie. La France mérite mieux que ça.
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cyber




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyMar 11 Sep 2012 - 16:32

Génériques : les patients inquiets sur la bioéquivalence
11/09/2012

Auditionné en mai 2012 par l'Inspection générale des affaires sociales (Igas) sur la politique des médicaments génériques, le Collectif interassociatif sur la santé (Ciss) publie une lettre ouverte adressée à la ministre de la Santé.

En s’appuyant sur des témoignages de patients qui se voient substituer de façon unilatérale un médicament générique, se plaignant des effets de ces médicaments non strictement identiques à ceux observés avec le princeps, le Ciss demande à Marisol Touraine de se saisir de la question de la bioéquivalence. Il estime que la réglementation française ne garantit pas la stricte équivalence des génériques et critique aussi le fait que la France « autorise un médicament e [...]

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Guilhem




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MessageSujet: Mention non-substituable : toujours la même rengaine...   Actualité générique EmptyMer 29 Aoû 2012 - 16:27

"Les médecins ulcérés par l'écriture de la mention « Non substituable »
« Les médecins sont lassés de s'emmerder à écrire à la main la mention "Non substituable" », déclare tout net Claude Bronner, médecin et président d'Union généraliste, qui a appelé les médecins d'Alsace à systématiser cette mention sur les ordonnances. Un mouvement qui pourrait gagner du terrain. Le docteur Jean-Paul Hamon, président de la FMF (Fédération des médecins de France), trouve la mesure « vexatoire » et est prêt à prescrire des génériques sans paraben ! Les deux présidents estiment que le TFR (tarif forfaitaire de responsabilité) serait une bonne solution pour tous, patients, médecins et Assurance maladie... La CSMF (Confédération des syndicats médicaux de France) et MG-France ne polémiquent pas. « Si l'une de nos deux professions craque, c'est tout le système de délivrance qui craque », explique Claude Leicher, président de MG-France.

A lire dans Le Moniteur des pharmacies du 1er septembre 2012 "

--------------------------

" Les deux présidents estiment que le TFR (tarif forfaitaire de responsabilité) serait une bonne solution pour tous, patients, médecins et Assurance maladie."

Moi, je suis "lassé" de lire que les médecins s'occupe continuellement des affaires des autres et en particulier donner un avis sur les médicaments princeps et autres générqiues alors que leur formation de pharmaco est réduite à sa plus simple expression. N'oublions pas que l'essentiel des infos sur les médicaments qu'ils recoivent jusqu'à maintenant sont celles délivrées par ......... les labos commercialisant les médicaments princeps !

"J'estime" qu'il serait bon que les médecins balaient devant leur porte de salle d'attente bondée de gens patientant des heures entières pour obtenir une ordo quasi-illisible et rarement établie dans les règles de l'art - ça c'était pour la forme. Pour le fond, n'en parlons même pas...


" « Si l'une de nos deux professions craque, c'est tout le système de délivrance qui craque », explique Claude Leicher, président de MG-France. " Ben voyons... Je ne savais pas que l'on était maqué avec les médecins et encore moins qu'on allait plonger avec eux - on fait ça très bien tout seul. rabbit
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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyMer 29 Aoû 2012 - 6:22

Guilhem a écrit:
rdufourcq a écrit:
[...]Euh, ai-je loupé une étape ? Les ordonnances dématérialisées ?[...]
Oui enfin ...non, tu n'as rien raté.
Les pays-bas et le royaume-uni ont eux renoncé à leur DMP après avoir compris que cela couterait quelques milliards (pounds ou euros) à mettre en oeuvre et plusieurs centaines de millions par an à entretenir - tout cela financé par la collectivité - alors que la plupart de ces mêmes coûts sont disséminés et assumés par les entités privées (cabinets, centres de diagnostics, pharmacies, labos...), y inclus les questions de sécurité.
Sincèrement, pour avoir été très impliqué dans ce type de projet (et de réalisation) dans une précédente vie, ces coûts sont simplement faramineux et obligatoirement financés à crédit. La société française peut-elle se le permettre avec un avenir aussi incertain que celui qui nous attend ?

[Humour]
Il suffit donc de demander aux médecins de financer le DMP et d'augmenter en conséquence leur cotisation ordinales.
Ah ? Il ne veulent pas ?
EH bien nous pharmacien, aprés le DP, nous pouvons peut-être financer le DMP. Cette action prouvera aux médecins et pouvoirs publics que nous sommes de vrais professionnels de santé et non pas des épiciers de luxe. Cela ne peut que nous valoriser et nous servir dans la loi HPST.
Qu'en pensez-vous ?
[/Humour]
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Guilhem




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyLun 27 Aoû 2012 - 18:12

rdufourcq a écrit:
[...]Euh, ai-je loupé une étape ? Les ordonnances dématérialisées ?[...]
Oui enfin ...non, tu n'as rien raté.
Nous en sommes actuellement à transmettre les ordos scannées. Le reste (la facturation tiers-payant, transmission, récapitulatifs etc.) est dématérialisé ainsi que les échanges et les paiements.

L'étape suivante (ultime ?) est - en amont - la dématérialisation de l'ordo elle-même. Pour ce faire, les mécanismes sont prévus pour s'appuyer - en théorie - sur le DMP. En pratique, quelques éceuils vont apparaitre comme l'informatisation à 100% des médecins pour 100% des ordonnances ou plus généralement le traitement de 100% des prescritions par 100% des acteurs de santé. Imaginez donc aussi les questions de sécurité...
Avec 3 mois de délivrances médicamenteuses en ligne uniquement, Le DP est une plaisanterie à côté.

Les pays-bas et le royaume-uni ont eux renoncé à leur DMP après avoir compris que cela couterait quelques milliards (pounds ou euros) à mettre en oeuvre et plusieurs centaines de millions par an à entretenir - tout cela financé par la collectivité - alors que la plupart de ces mêmes coûts sont disséminés et assumés par les entités privées (cabinets, centres de diagnostics, pharmacies, labos...), y inclus les questions de sécurité.

Sincèrement, pour avoir été très impliqué dans ce type de projet (et de réalisation) dans une précédente vie, ces coûts sont simplement faramineux et obligatoirement financés à crédit. La société française peut-elle se le permettre avec un avenir aussi incertain que celui qui nous attend ?
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rdufourcq




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyLun 27 Aoû 2012 - 16:41

Bonjour,

chipie a écrit:
, Jean-Paul Hamon s'interroge : " comment les médecins vont écrire à la main non substituable sur une ordonnance dématérialisée ? ".

Euh, ai-je loupé une étape ? Les ordonnances dématérialisées ?

Rémi
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Guilhem




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyLun 27 Aoû 2012 - 15:13

Je m'autocite [NDLR : Rémi's copyright]
Guilhem a écrit:
Le changement n'a jamais été facile pour personne.

Ce n'est pas une raison pour dépenser plus que ce que la communauté peut se permettre...
Dont acte.
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chipie




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyLun 27 Aoû 2012 - 14:53

La Fédération des médecins de France s'insurge contre le " tiers payant contre génériques " 23/08/2012

Le 8 août, le Dr Jean-Paul Hamon, président de la Fédération des médecins de France (FMF), réagit vivement sur le site Internet du syndicat au dispositif " tiers payant contre génériques ". " On nous vante les médicaments génériques qui seraient exactement les mêmes médicaments mais moins chers. Et pour ceux qui n’en seraient pas persuadés la CNAMTS invente des procédés pour contraindre les patients à prendre les médicaments génériques ", écrit le président de la FMF, qui évoque le refus d'appliquer le tiers payant au patient refusant le générique et la contrainte pour le médecin d'écrire la mention " non substituable " à la main. Pour Jean-Paul Hamon, la CNAMTS " applique une méthode de remboursement qui lui fait perdre de l’argent ". Quant à la mention " non substituable " manuscrite, Jean-Paul Hamon s'interroge : " comment les médecins vont écrire à la main non substituable sur une ordonnance dématérialisée ? ".





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Guilhem




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyJeu 16 Aoû 2012 - 15:58

Le changement n'a jamais été facile pour personne.

Ce n'est pas une raison pour dépenser plus que ce que la communauté peut se permettre...
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sophie




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyJeu 16 Aoû 2012 - 15:00

Le dispositif « Tiers payant contre génériques » fait des mécontents parmi les patients

Publié le 16/08/2012



Le 23 juillet dernier, un accord passé entre les syndicats d'officines et l'Union nationale des caisses d'assurance maladie a permis l’adoption du dispositif « Tiers payant contre génériques ». Cette mesure choc, qui a pour objectif de booster les ventes des médicaments de substitution, consiste à ne plus faire bénéficier du tiers payant les patients qui refusent les génériques proposés en pharmacie. Depuis sa mise en application, les Français acceptant les génériques seraient passés de 70 % à 73 % et l’assurance maladie compte atteindre un taux de substitution de 85 % d'ici à la fin de l'année 2012, pour un total de 200 millions d'euros d'économies.

Mais certains patients témoignent déjà de leur mécontentement. Le Télégramme rapporte le cas de Laurence, qui s'est rendue dans sa pharmacie habituelle pour le renouvellement de son ordonnance, le premier depuis l’application du dispositif. Allergique aux versions génériques, à cause des « excipients qu'ils contiennent » selon elle, la patiente quimpéroise a dû avancer 55,18 € pour l’achat de ses médicaments. « Je n'ai pas demandé à être malade ni à être allergique à certains génériques ! Je prends 25 comprimés par jour. Je travaille, mais ne me prends pas de salaire actuellement sur mon activité de bar restauration. Et je dois avancer de l'argent. Ma pharmacienne était très embêtée et moi je suis très en colère! », s’indigne Laurence.

En cas de mention « non substituable» sur l’ordonnance, le dispositif prévoit que le tiers payant reste obligatoire pour les seuls invalides de guerre, accidentés du travail, personnes souffrant de maladies professionnelles, bénéficiaires de l'aide médicale d'État et de la CMU complémentaire. « Pharmaciens et Assurance maladie ont passé un accord en Bretagne pour appliquer strictement la loi et donc pour appliquer le nouveau dispositif sur le tiers payant de la façon la moins restrictive possible », tient à préciser Élodie Larvor-Le Bot, manager régulation à la CPAM du Finistère ajoutant que « les pharmaciens et médecins disposent de la liste de tous les produits concernés et peuvent renseigner leurs patients. Par exemple, les médicaments antiépileptiques ne sont pas concernés par le dispositif ».


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Guilhem




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyMar 7 Aoû 2012 - 14:27

JP, tu fais comme tu le sens pour tes patients.

Moi, Milan, j'ai abandonné l'année dernière et j'ai switché. Mais comme la sécu va à se baser sur le dernier trimestre 2011 (dixit son représentant) pour la stabilité de marque générique, j'aurai donc une modification du génériqueur. Tant pis car je ne pouvais plus continuer avec Milan (respect d'engagements à la petite semaine et service client nul).
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JP




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MessageSujet: Rupture labo   Actualité générique EmptyMar 7 Aoû 2012 - 11:13

Mylan et mon coup de gueule du jour

En rupture, les produits suivants :
Atorvastatine 10mg B/30 et B/90
Candesartan 8mg B/90 et 16mg B/90
Candesartan/HCTZ xxmg
Acetyleucine
Et, avec moins d'importance : Vitalogink cp NR (générique du Tanakan).

Impossible d'avoir une seule boite de ces produits chez CERP RRM ou ALLIANCE, MAIS AUSSI EN DIRECT (DEPANNAGE IMPOSSIBLE).
Le candesartan ne reviendra pas avant 30 jours. Pas de date pour l'atorvastatine.
Mylan m'explique qu'ils ont été débordés par le fort taux de substitution au démarrage (75% le premier mois de lancement).
Quand je pense à la pression commerciale qu'ils m'ont mis durant 8 mois pour que je fasse l'Atorvastatine chez eux et pas chez leur concurrent. Quand je pense qu'ils sont leader du marché avec 30% du générique en France.

Et quant je pense que maintenant on va être noté par la caisse sur notre fidélité à une marque de générique pour ne pas perturber les patients, tout en sachant que je suis client depuis 12 ans chez Mylan sans switcher mes gammes pour ne pas balader mes clients d'une marque à l'autre.
Je fais quoi maintenant ? Déjà que l'épisode des éthylotests m'a bien fatigué mais qu'on ne touchait pas encore au médicament.
Je repasse au princeps ou je bascule chez mon deuxième génériqueur (Ranbaxy) ?
JP.
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tib




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyMar 31 Juil 2012 - 5:26

Entente sur les génériques : Bruxelles va prendre des mesures contre Servier


La Commission européenne a annoncé mercredi qu'elle allait prendre de nouvelles mesures dans son enquête sur le laboratoire pharmaceutique français Servier, accusé d'entrave à la concurrence pour retarder la mise sur le marché de médicaments génériques. « La Commission prévoit de prendre des nouvelles mesures dans les prochains jours dans l'enquête concernant le médicament cardio-vasculaire perindopril », a indiqué la Commission dans un communiqué.

Lire la suite :

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rdufourcq




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MessageSujet: Renaloo interpelle l’Assurance Maladie au sujet des génériques des antirejets    Actualité générique EmptyVen 27 Juil 2012 - 7:31

Bonjour,

Renaloo est un site que je viens de découvrir grâce à Twitter. Je vous mets le lien vers la page d'accueil. Vous verrez que le sujet des génériques et de la substitution systématique est très présent dans les fils d'actualité.

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Les recommandations de la Société Francophone de Transplantation montrent à l'évidence qu'il est temps que nos fournisseurs de génériques aient une réelle présence à l'hôpital pour permettre aux prescripteurs d'avoir un vrai choix en matière de prescription.

Dans le même ordre d'idée, j'assistais il y a un mois à un EPU organisé par le réseau hépatites hôpital/ville sur l'éducation thérapeutique du patient. Une assistante spécialiste de la pharmacie de l'hôpital nous présentait l'organisation des séminaires auxquels ils conviaient leurs patients. 5 séances successives sont proposées au cours desquelles le groupe de patients rencontre un binôme de praticiens (où parfois, il n'y a même pas de médecin : la séance 3 rassemble un pharmacien et un psychologue). A la fin de sa présentation, je suis allé la voir et lui ai demandé si la question de la substitution avait été évoqué au cours de la préparation de ces séminaires. Son regard a suffit à me montrer que ce sujet était resté dans l'ombre. Au cours de la discussion qui s'en est suivi, elle a convenu que ces séances pourraient utilement servir à initier la réflexion et l'information auprès des patients.


Rémi
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serious




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyJeu 26 Juil 2012 - 6:04

Bruxelles accuse Lundbeck d'avoir bloqué les génériques du citalopram 25/07/2012



La Commission européenne a indiqué mercredi dans un communiqué avoir adressé au laboratoire danois Lundbeck une "communication des griefs", à propos d'accords conclus avec 4 concurrents fabriquant des génériques du citalopram. Cette communication est aussi adressée à Merck KgaA, Generics UK, Arrow, Resolution Chemicals, Xellia Pharmaceuticals, Alpharma, A.L. Industrier et Ranbaxy. Ces accords prévoyaient "le versement d’importants montants par Lundbeck à ses quatre concurrents génériques qui se sont ensuite abstenus de mettre sur le marché des médicaments génériques du citalopram". Il s’agissait de paiements directs de Lundbeck aux concurrents ou encore de "l’achat de stocks de médicaments génériques du citalopram destinés à être détruits ou l’octroi de bénéfices garantis dans le cadre d'un accord de distribution".

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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyVen 22 Juin 2012 - 10:54

Bertrand a écrit:
... Le levothyrox pose probleme ss aucun doute : bon 2.50€ la boite, ça se gère ...
Je suis à 80% de substitution, mais n'ai pas référencé la Lévothyroxine (choix personnel, même s'il y a bcp de NS)
Je m'inquiétais sur la position à adopter face à la nouvelle réglementation.
D'un autre coté, vu le faible taux de substitution de cette molècule, je me dis que c'est une question de mois avant de manger du TFR.
Et quand TFR il y aura, ce problème disparaitra ... mais d'autres apparaitront je sais.


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Guilhem




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyVen 22 Juin 2012 - 6:25

Bonjour Bertrand,

Bertrand a écrit:
Nous, ds le 06, c'est clairement tolérance 0 !!!!!
AME,CMU,AT c'est pareil. tu veux pas,tu paye ! !!!
Pareil pour les molecules sensibles : levothyrox, depakine, lamictal , subutex.......Pas de TP !!!! [...]
Cette position est excessive comme toute position extrême. Il faut absolument que les pharmaciens du 06 montent au créneau.
J'ai l'exemple d'un patient âgé CMU qui m'a ramené ses médicaments en disant, paniqué: "Je ne comprends pas, il me manque le zyloric; je ne l'ai pas pris - c'est grave ?". Malgré nos explications et le nom marqué sur la boite de générique, il n'avait pas intégré cette notion. J'ai quelques exemples comme cela - certes rares - sachant que la moitié de mes patients ont plus de 60 ans.

Il faut donc pouvoir faire la part des choses, quitte à en discuter avec le représentant du payeur quand il passe ou en comission paritaire. Nous devrions pouvoir présenter des dossiers de patients dont on estime que le passage au générique va poser tel ou tel problème. Cela permet d'engager notre responsabilité sur certains cas tout comme les médecins le font avec le hors AMM / hors Remboursement.

Bertrand a écrit:
[...]et les dam nous fliquent de jour de jour en jour .[...]
Ben ça, cela me parait plus normal : à force de tirer sur la corde, une minorité a fini par la faire péter et le payeur réagit en punissant l'ensemble de la profession. Normal : on est incapable de balayer devant notre porte. A quand des syndicats unis et forts ?

Bertrand a écrit:
[...]J'ai trés peur, commme bcp d'entre vous que la ligne suivante soit un TFR généralisé.Et là, bjr les dégats !!!!!
Moi, je n'ai pas peur: j'ai la présomption de croire qu'on y arrive d'une manière ou d'une autre. La seule question, c'est de savoir comment nous pharmaciens, allons éviter qu'on nous mette sur le dos une mesure aussi impopulaire. Quant aux conséquences économiques des officines, c'est le cadet des soucis du gouvernement : 10 000 pertes d'emploi en plus ou en moins, c'est un détail. En pratique, je fais des coupes franches et profondes dans tous les frais récurrents - le pas bon est devant nous.
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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyJeu 21 Juin 2012 - 18:27

Bonsoir,

Entendons nous bien, je n'ai pas l'intention de me soustraire à ma responsabilité de promoteur du générique. J'ai la confiance de ma clientèle qui bien souvent me suit quand je les bouscule un peu pour passer un générique.

Mais je suis outré par ce système où ceux qui ont le pouvoir faire la Loi n'ont pas le courage de la faire, et où ceux qui ne l'ont pas essaient de s'arroger ce pouvoir. Ce n'est absolument pas de la pusillanimité mais un position de philosophie politique dans son sens le plus noble.

Le discours sur les abus de la CMU/AME ne résiste pas bien longtemps quand on travaille dans mon quartier. Est ce une situation rare, je ne le sais pas. Mes clients font des efforts. J'ai pour mission de les aider à les faire. Je la ferais du mieux que je peux. Mais je ne me laisserai pas faire par des gens qui quand ils attendent que je ne respecte pas la loi alors n'ont aucune légitimité pour le faire.

Rémi
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Bertrand




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MessageSujet: qui veut comprendre quoi ?   Actualité générique EmptyJeu 21 Juin 2012 - 16:29

Je comprend ton point de vue Remi, mais il faut le pondérer.
Notre employeur, sans ergoter inutilement, c'est la CPAM.Aujourd'hui , la secu pose de nouvelles règles, à mon sens parfaitement légitimes : Elle paye, oui, mais au moins cher.Il est ubuesque de voir au comptoir des gens n'ayant jamais cotisé dire "je veux les vrais !!!" Non Monsieur, je vous est pas invité dans notre pays, vous etes pas ici, pour me dire ce que je dois faire !Alors on fait comme tous les Français, on se tait, et on profite de notre politique de santé à bon compte.Ras le bol des CMU, des AME a qui tout est du ! vs Mamie qui paie ses vignettes orange car elle a pas les moyens de payer une mutuelle plus chère.
je me fais l'avocat sciemment du diable: il faut passer en version 1.40 sesame vitale.tu pourras ainsi signifier a la secu un refus total du medecin, un refus du patient.Ce seront a eux de se justifier, pas a toi.
Le levothyrox pose probleme ss aucun doute : bon 2.50€ la boite, ça se gère
Et puis maintenant, tout va rentrer ds l'ordre, plus de NS, puisqu'inutile.Les medecins ont compris leur interet.
Ne tombons pas dans le Pusillanisme, c'est une occasion, a mon sens a saisir. Mais le futur est trés incertain ( c'est un autre débat)

Tout ceci peut rappeler les débats de quelques pharmaciens concernant la vente libre de seringues en pleine explosion du HIV, les refus de vente de préservatifs par les pharmaciens catholiques...
Il faut s'adapter ou crever .
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rdufourcq




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyJeu 21 Juin 2012 - 14:11

Bonjour,

Là, si la CPAM 92 me cherche des noises sur les CMU et autres, cela sera directement la commission paritaire avec l'aide d'un des maires adjoints qui est avocat : La loi impose le tiers payant dans un certain nombre de cas précis. Si la CPAM s'estime au dessus de la loi, on lui fera rendre gorge !

Tant que nos politiques n'auront pas le courage de subordonner le tiers payant au générique pour tous et d'adapter la loi en conséquence, je serai en première ligne pour protéger mes clients de ces abus de pouvoir. Je n'exerce pas dans un quartier où l'aisance de la clientèle lui permet de choisir si elle paye ou pas.

Rémi
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Bertrand




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MessageSujet: generiques   Actualité générique EmptyJeu 21 Juin 2012 - 13:19

Nous, ds le 06, c'est clairement tolérance 0 !!!!!
AME,CMU,AT c'est pareil. tu veux pas,tu paye ! !!!
Pareil pour les molecules sensibles : levothyrox, depakine, lamictal , subutex.......Pas de TP !!!! et les dam nous fliquent de jour de jour en jour .
J'ai trés peur, commme bcp d'entre vous que la ligne suivante soit un TFR généralisé.Et là, bjr les dégats !!!!!
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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyJeu 21 Juin 2012 - 11:03

Bonjour,

J'ai pris l'initiative de contacter les confrères du centre ville de Clichy pour mettre en place une action concertée sur le NS.

Nous nous répartissons les prescripteurs pour les contacter et leur expliquer dans le cadre d'un court entretien les nouvelles règles du jeu que nous avons convenu de tous appliquer : Mention manuscrite (même sur les ordo imprimées) en toutes lettres devant chaque ligne concernée par la décision médicale de ne pas substituer.

Application systématique de la règle tiers payant contre générique. Donc double facturation, tiers payant sur la partie sans substitution, et dossier payant télétransmis pour les lignes concernées par un refus de substitution. Le cas particulier des tiers payants obligatoires (CMU, AME, AT) est laissé à l'appréciation de chacun.

Le but est de pouvoir être bien droit dans ses bottes quand un client menacera d'aller ailleurs pour faire exécuter l'ordonnance.

Sur le principe, les confrères que j'ai contacté sont d'accord. On finalise la chose en fin de semaine.

Et vous, que ferez vous ?

Rémi
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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyMer 20 Juin 2012 - 21:34

Le « tiers payant » contre génériques devient obligatoire
« A partir du 20 juin, on applique l'accord "tiers payant contre génériques" », déclare Gilles Bonnefond, président de l'USPO. « Le dispositif devrait être généralisé à tout le territoire début juillet », précise Philippe Gaertner, président de la FSPF. Les pharmaciens mais aussi les assurés recevront un courrier de chaque caisse primaire d'assurance maladie sur le dispositif. S'il n'est pas suivi par le pharmacien, ce dernier s'expose à des sanctions. Les officinaux qui n'atteignent pas un taux de substitution de 60 % encourent également des sanctions conventionnelles. Ces outils doivent permettre aux pharmaciens d'atteindre d'ici fin 2012 leur objectif national de 85 % de taux de substitution.
A lire dans Le Moniteur des pharmacies du 23 juin 2012
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jyt
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MessageSujet: Pour preuve   Actualité générique EmptyLun 18 Juin 2012 - 14:16

Quiz : testez vos connaissances sur les médicaments génériques
- Sur le site de la Mutualité Francaise - Publié le 04/06/2012, Dernière mise à jour le 04/06/2012

Les génériques sont-ils aussi sûrs que les médicaments de marque ? Peuvent-ils porter le même nom ? Un pharmacien peut-il délivrer un générique à la place d'un médicament de marque ? Les génériques sont-ils forcément moins chers ? Un quiz en 10 questions pour tester vos connaissances et faire la chasse aux idées reçues ! Le nom du générique n'est pas le même que celui du médicament de marque
Vrai. Un générique ne porte pas le même nom que le médicament de référence. Il possède soit un nom de marque qui lui est propre, suivi de la mention "Gé", soit le nom de la molécule, suivi du laboratoire. Pour s'y retrouver, il suffit de regarder la dénomination commune internationale (DCI) de vos médicaments. C'est le vrai nom d'un médicament : il est écrit sur la boîte, en italique et en dessous du nom de marque. Un générique a la même DCI que son médicament de référence.
Les génériques ne sont pas toujours aussi efficaces que les médicaments de référence
Faux. Les génériques ont prouvé, par des études scientifiques, qu'ils étaient aussi efficaces que leurs médicaments de référence. C'est à cette condition qu'ils ont pu obtenir l'autorisation de mise sur le marché (AMM). Certains génériques sortent des mêmes chaînes de production que leurs médicaments d'origine.
Les génériques sont aussi sûrs que les médicaments de marque
Vrai. Avant et après leur commercialisation, les génériques sont soumis aux mêmes circuits d'évaluation et de contrôle que les médicaments de marque. Ils répondent strictement aux mêmes exigences de qualité et de sécurité que les médicaments d'origine.
Les génériques ne sont pas des médicaments à part entière
Faux. Un générique est la copie d'un médicament original dont le brevet est tombé dans le domaine public. De 10 à 15 ans sont nécessaires avant qu'un médicament de marque mis sur le marché puisse devenir un générique. Les génériques sont donc des médicaments dont l'utilité et l'efficacité sont particulièrement établies.
Certaines personnes ont parfois le sentiment qu'un générique marche moins bien
Le pharmacien a le droit de délivrer un générique à la place du médicament prescrit par le médecin
Vrai. Le pharmacien est autorisé à délivrer un médicament générique à la place du médicament de marque prescrit par le médecin. Cette possibilité, accordée en 1999 au pharmacien, est appelée "droit de substitution".
Les génériques font faire des économies importantes
Vrai. Les génériques sont deux fois moins chers que les médicaments de marque. En plus, quand le brevet d'un médicament arrive à échéance et que ses génériques sont commercialisés, le prix du médicament de référence est diminué de 15%. L'utilisation des génériques permet à la Sécu et aux mutuelles de faire de vraies économies. Elles servent, par exemple, à financer la prise en charge de nouveaux traitements.
La France est le pays où l'on vend le plus de génériques
Faux. La France est en retard par rapport à de nombreux pays européens comme l'Allemagne ou l'Angleterre. En 2011, environ une boîte sur quatre délivrée en France était un médicament générique. Aux Etats-Unis, deux boîtes de médicaments sur trois sont des génériques. En France, une étude de la Cnamts a montré que, parmi les médicaments pour lesquels un générique est disponible, la France était le pays européen où ils étaient les moins utilisés (source : Consommation et dépenses de médicaments en France et en Europe : évolution 2006-2009, point d'information Cnamts du 10 mars 2011).
Certains génériques sont plus chers que leur médicament de référence
Faux. Cette idée fausse circule sur Internet depuis des années. Le prix d'un médicament générique est calculé en fonction du prix du médicament de référence. Il est environ deux fois moins cher.
Les génériques peuvent contenir des excipients particuliers
Vrai. Tous les médicaments intègrent des excipients dans leur composition. Ces substances inertes déterminent par exemple la couleur, la forme ou le goût du médicament. Certaines de ces substances, comme le lactose, sont plus ou moins bien tolérées. Mais ce n'est pas une particularité des génériques : les médicaments d'origine contiennent également des excipients. Même votre dentifrice en contient !
L'aspect d'un générique peut être différent du médicament de marque
Vrai. Le générique a la même composition que le médicament d'origine : le principe actif et le dosage sont identiques. En revanche, sa taille, sa couleur et sa présentation (gélules, comprimés) peuvent être différents. Cette situation devrait changer car la loi autorise désormais les fabricants de génériques à copier l'aspect des médicaments de référence, ce qui n'était pas le cas avant.



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MessageSujet: Même la mutualité veut nous aider   Actualité générique EmptyLun 18 Juin 2012 - 9:33

La bible du médicament 2012 est parue
La Mutualité Française vient de publier l’édition de son « Mémento Médicament ». Un ouvrage qui propose une analyse détaillée des principales données du marché du médicament et de son financement. Il en ressort que le médicament reste le premier poste de dépenses de mutuelles avec 3,1 milliards d’euros. En 2011, les dépenses de médicaments se sont élevées en France à 26,8 milliards d’euros. L’étude constate également le repli historique du marché des génériques en France. Ce dernier n’a progressé que de 1,5% en 2011. Pire, le nombre de boîtes délivrées à diminuer de 3,1 %, soit une baisse de 21,2 millions de boîtes. Préoccupée par ce repli lié entre autres à l’utilisation de la mention « non substituable » par les prescripteurs et à une réticence croissante de la part des patients, la Mutualité Française appelle à relancer de façon urgente la politique des médicaments génériques en France avec des dispositions ambitieuses et structurantes impliquant l’ensemble des acteurs du système de santé.

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tissot




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MessageSujet: Re: Actualité générique   Actualité générique EmptyJeu 14 Juin 2012 - 16:22

USPO et MG France: pour un accord interprofessionnel gagnant-gagnant
13/06/2012 | Impact Pharmacie
C’est au cours d’une conférence de presse commune que les syndicats MG France pour les médecins généralistes et USPO pour les pharmaciens ont fait part de leurs convergences de vues dans la perspective de la coordination des soins de premier recours. Socle de cette coordination, un accord interprofessionnel médecins pharmaciens à venir.
Les sujets de coordination et de coopération ne manquent pas. Au premier rang figurent les génériques et la surveillance des traitements par AVK. Sur ce dernier sujet, Gilles Bonnefond, président de l’USPO, et Claude Leicher, président de MG France, appellent de leurs vœux une répartition des rôles bien comprise et concrétisée entre autres par la rédaction d’un protocole de soins sous l’égide de l’Assurance maladie. « Pharmaciens et médecins doivent œuvrer dans la complémentarité sur le suivi des traitements par AVK », a précisé Gilles Bonnefond.
Une première réunion sur le sujet a déjà eu lieu, la semaine dernière, avec l’Assurance maladie, elle a donné lieu à la création de groupes de travail ad hoc. Au menu : le contenu des protocoles à venir, en prenant soin d’indiquer les tâches imparties au médecins et aux pharmaciens, ainsi que les outils à développer en particulier pour optimiser et sécuriser la communication médecin pharmacien. Une coordination qui, si elle est chronophage, ont prévenu de concert les 2 présidents, ne pourra pas fonctionner.
Remerciant au passage ses confrères pharmaciens pour avoir mis sur la table la question de la rémunération des médecins en matière de suivi des traitements AVK, Claude Leicher a insisté sur l’importance du dispositif de soins de 1er recours - étant entendu qu’il est constitué en priorité par le couple « non substituable » médecin pharmacien. « Il faut remobiliser le tissu de santé de proximité, pour redonner confiance aux patients dans le système de santé », a souhaité le président de MG France, invoquant la perte de confiance de la population engendrée entre autres par la vaccination H1N1.

« Les professionnels de santé doivent être créatifs sur le plan local en termes de protocoles et être force de proposition », a précisé Gilles Bonnefond, suivi en ce point par Claude Leicher invoquant l’exemple du projet Asalée dédié aux diabétiques de type 2 et préféré par l’IGAS au projet Sophia dédié à la même pathologie.
Enfin, sur la question des génériques, les 2 présidents ont fait par de leur souhait d’un accord clair entre médecins et pharmaciens, faisant valoir que les économies réalisées (1,5 milliard d’euros, a rappelé Gilles Bonnefond) pouvaient être réaffectées par exemple sur des projets de coordination des soins.

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Guilhem




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MessageSujet: "Mobilisation pro-génériques tous azimuts" selon egora.fr   Actualité générique EmptyJeu 14 Juin 2012 - 10:38

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par C. L B le 14-06-2012

Au tour de MG France de se mobiliser pour la prescription des médicaments génériques. Dans la foulée de la réunion organisée à la Caisse nationale d’assurance maladie (Cnam) à l’occasion de la présentation de la nouvelle convention pharmaceutique, où le bilan national des prescriptions portant la mention NS a été dévoilé (- de 5 %), MG France fait entendre sa voix en revendiquant une relance de cette politique.

L’heure est à la mobilisation : depuis 2011, le volume de prescriptions de ces molécules tombées dans le domaine public est en baisse de 3 %. Alors que les conventions médicales et pharmaceutiques se donnent l’objectif d’atteindre un taux de 85 % de prescriptions dans le répertoire des génériques d’ici la fin de l’année.

Après la venue du Pr. Dominique Marananchi à la Cnam, qui a engagé la caution scientifique de l’Agence nationale de sécurité du médicament (Ansm, ex Afssaps) sur la fiabilité et la sécurité des médicaments génériques mis sur le marché, le syndicat de généralistes vient de réclamer une “communication grand public” pour contrer les effets de certaines interventions publiques. Notamment la communication récente de l’Académie de médecine qui avait attiré l’attention des prescripteurs en février dernier, sur “certains génériques”, qui ne seraient pas la copie conforme des médicaments princeps.

Claude Leicher, le président de MG France, a par ailleurs prôné un nouveau mode d’organisation dans le secteur ambulatoire. “S’il y a toujours trop de gens qui vont à l’hôpital alors qu’ils pourraient aller en ville, le système d’assurance maladie ne pourra pas tenir le choc” a-t-il défendu lors d’une conférence de presse, aux côté de Gilles Bonnefond, le président de l’Union syndicale des pharmaciens d’officine (Uspo).Revendiquant des moyens pour la médecine générale, le leader de MG France a apprécié que l’assurance maladie ait donné son “accord de principe” à ce que le suivi de patients sous anticoagulants par un médecin généraliste soit lui aussi rémunéré. Comme le propose aux pharmaciens d’officine, leur nouvelle convention (40 euros par patient et par an).Avec cette nouvelle convention, a-t-il ajouté, "on est sur un projet d'organisation des soins de premiers recours qui doit se faire en collaboration les uns avec les autres, non pas pour que les uns remplacent les autres".

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chipie




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MessageSujet: En belgique   Actualité générique EmptySam 2 Juin 2012 - 5:51

Politique drastique en faveur des génériques : la rançon du succès en Belgique

le 31/05/2012
(M.P.)


Bruxelles, le jeudi 31 mai 2012 - La Belgique accuse un certain retard vis-à-vis de ses voisins européens en matière de pénétration des génériques et présente un marché du médicament marqué par des prix élevés. Pour faire face à cette situation, dommageable en cette période de crise, le ministre de la Santé Laurette Onkelinx a pris le parti d'adopter des mesures contraignantes. Ainsi depuis quelques semaines, les pharmaciens sont-ils obligés (et non pas uniquement fortement incités comme en France) à délivrer un générique en cas de prescription d'un antibiotique ou d'un antimycosique. Cette nouvelle politique suscite, on s'en doute, chez nos voisins de nombreuses critiques tant de la part des médecins (qui refusent d'avoir la responsabilité d'une prescription dont il ne sont pas totalement maîtres) que des pharmaciens. A la différence de leurs confrères français, les officines belges ne bénéficient en effet pas d'avantage financier à préférer les génériques. A ces différentes réticences s'ajoutent depuis quelques jours des pénuries de médicaments génériques ! Bien que souvent opposés à la mesure, les pharmaciens ont en effet parfaitement joué le jeu, tant et si bien que certaines copies viennent à manquer. Face aux interrogations qui ont commencé à naître chez les patients qui se voyaient délivrer le princeps en lieu et place du générique manquant, Laurette Onkelinx a assuré qu'il n'y aurait pas de défaut de remboursement. Mais cette promesse ne permet pas de répondre à toutes les difficultés des pharmaciens. Ces derniers notent que pour écouler leurs stocks de médicaments princeps, ils ne pourront sans doute pas uniquement compter sur les effets de la pénurie et devront probablement vendre à perte. Aussi demandent-ils une adaptation de la législation pour éviter que la nouvelle règle n'ait un trop lourd impact sur leur équilibre budgétaire.

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